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伯克夏亚洲投资大策略

www.eastvalue.cn 更新时间:2011-5-26 新闻来源:
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  在芒格之前,「我一直以为我爸爸是世界上最聪明的人,但认识芒格之后,我的想法改变了!」说这话的是巴菲特的长子豪尔(Howard Graham Buffett),其实抱持这样看法的人,不只是他,许多专业人士更是这样认为,伯克夏智慧的巨塔其实不在奥马哈,而在洛杉矶,因此不少机构法人在听完伯克夏股东会后,会特地再飞往洛杉矶参加芒格主持的威斯科金融公司(Wesco Financial Corporation)的股东会,参加另一场真正「专业级」的资本家盛会,享受大师的醍醐灌顶。

  今年,威斯科将并入伯克夏,最后一次股东会问答将用轻松下午茶取代。以往充满「微言大义、智慧火花」的芒格开讲,将正式走入历史。《商业周刊》特地藉专访 芒格的机会,捉住最后一次机会,请他分析全球经济大势及人生智慧。对于美国债务及全球复苏问题,他仍表忧心,但谈到中国及比亚迪,却立刻转为一片乐观,被 问及一手拉拔的伯克夏热门接班人索科尔(David Sokol)卷入内线交易,脸上难得飘过一丝愁怅,但仍谨守分寸,将发言权交给巴菲特。

  下是专访内容:

  谈全球经济


  中国管国家的能力比美国好得多

  《商业周刊》问(以下简称问):美国政府债务过高,会不会对美国经济复苏产生负面影响?芒格答(以下简称答):我认为,债务过高,对于老牌或已发展的资本主义社会,都是大问题,他们让消费者贷太多款,太多投机活动在其中,让金融部门发展得太投机,是个大错误。大学毕业生,都投入了金融产业,连学工程的毕业 生,也不干本行,美国就是这样,真是个大错误。

  问:经过金融海啸,情况没改善吗?你在去年九月认为痛苦未结束,那现在?

  太多债务对美国经济是一种毒药

  答:当然改善啦,但还是太多债务没有偿还,众多衍生性商品至今仍然还未到期,对美国经济是一种毒药,状况仍不好。

  问:葛洛斯(William H. Gross)说海啸过后,世界经济呈现一种「新常态」,你同意这样说法? 答:我完全同意,葛洛斯说得对,对西方世界而言,新常态下,实质投资报酬率一定会降低,财富累积的速度变慢。

  问:一些西方经济学家认为中国储蓄太多,造成全球失衡,所以希望中国等国家能采取措施。

  答:中国或印度找到了方法,让国家经济发展,财富累积很快扩及到穷人身上,一点也没错。我认为,中国照顾好中国人民就好,不用为了取悦外国人行事。

  问:巴菲特担心债务过高,会让美元在未来五至十年内,越走越低,你的看法?

  答:从人类文明历史发展来看,强盛国家的货币走下坡是有前例的,这现象发生在罗马身上,也发生在英国身上,假如你看罗马的银币(Denarius)发展, 在五百年发展过程中,通货膨胀非常快,现在各国不断印钞,这是很不好的现象。 中国情况跟这些老牌资本主义国家不一样,因为没有好的社会福利制度,中国人靠着家庭体系、靠着储蓄,中国的建设,靠的都是经常帐盈余,人民就是储蓄机器, 也是投资机器,中国现在走的路,跟新加坡一样,台湾、韩国也走过这样的路。中国的剧本跟他们差不多,只是规模大得多。 中国的发展是种无人走过的境界

  问:所以,你对中国经济持续看好?

  答:当然啦,大家要知道,中国会怎样发展,真的没有人知道,人类历史以来,没有一个像中国这样大的国家,以这样快的速度发展,是一种无人曾走过的境界。 这么多中国人到美国后,短期间内就表现得相当突出,中国之前经济没起飞,完全不是因为中国人没本事,中国人口过多,之前陷入所谓「马尔萨斯的陷阱」,每个人只能求温饱,没有多余的能量,加上政府施政不彰,自以为是、太坐井观天,一旦中国脱离愚蠢的政治体系后,跳脱马尔萨斯的陷阱,开始有剩余产出,前进的速度就会相当惊人了。

  问:但中国目前遭遇通膨、工资上涨的冲击,中国人民银行又陆续提高了利率,中国经济将面临转型,你认为对中国未来发展会有怎样的影响?

  答:身为一个美国的资本家,我认为中国政府管国家的能力,比美国政府好得多,哈哈哈,特别是近几年来,中国政府的政策是奏效的。

  问:但我们被教育说,民主与经济最终是分不开的,中国的民主发展与经济成长不对等,这是一种独有的体制?

  答:中国这种制度,运行得非常好呀!新加坡也非常好,有一个强有力的华人政府,我不认为政治体制与经济有绝对的关系。拥抱资本主义,可以是中国这样的政权,也可以是美国这样全面民主的政权,我觉得两种政治体制都可以实行得来。若中国泡沫膨胀,问题当然不小。

  问:你不担心目前中国的不动产泡沫?

  答:当然有理由担心泡沫,这种笨蛋泡沫,造成过多剩余产出,让西班牙、英国、爱尔兰、甚至之前的日本,都造成相当大的影响,但中国已经开始采取措施抑制过多的炒作,如果任由泡沫膨胀,问题当然不小。

  问:去年你与巴菲特访问中国时,曾表示中国投资机会非常多,既然看好中国,为何去年的年报中,没有看见伯克夏增持中国股票或是资产?

  答:嗯,中国目前盛行一种文化,就是比谁能在短时间最快变为富有,股市有泡沫的倾向,我们不喜欢泡沫,我们投资中石油(中国石油天然气公司)的时候,股价很便宜呀,现在已经没有这种价钱啦。

  问:但你们把中石油全卖啦,从三年前买进比亚迪后,就不见有其它中国投资?

  答:我们在欧洲也没有增加多少投资呀!得找到喜欢的公司呀,我们有发现不错的亚洲公司,而且持有非常长一段时间,那就是韩国浦项钢铁,持有五%。对我们来说,韩国公司与中国企业差不多,同样的儒家思想,韩国可以有这样杰出的钢铁厂,中国也会有。

  谈亚洲机会

  我是王传福粉丝 会长期跟随他

  
问:比亚迪最近营收下跌,股价更是重挫,你不担心?(编按:香港挂牌的比亚迪过去一年股价表现,从港币八十四元的高点,最低曾跌至二十八元左右) 比亚迪冲得太过头了,但我不担心。

  答:不,我不担心,比亚迪营收连续五年来以倍数成长,但可能他们自己也知道,他们冲得太过头了,冲太快总是不太好嘛,哈哈哈!此外,此外(停三秒钟),比亚迪创办人王传福没有制造业的背景,这家公司靠他一个人建立起来,他才四十五岁呀,一个乡下的创业家,没有外国技术的帮忙,我们不希望把比亚迪变成伯克夏 的公司,它是王传福自己的公司,呵呵呵。

  问:所以他们需要休息一下?

  答:汽车产业是一个复杂的行业,配销体系也很复杂,当然会有低谷出现。当我参观工厂时,我才惊讶发现,汽车电池组装是这么复杂的工作,他们从无到有自己摸出来的,其间花了非常多工程人力及技术,我对比亚迪有超乎的信心,我是比亚迪的仰慕者,我喜欢王传福创造的企业文化,他对待员工的方式、从错误中学习的方式。我是王传福的粉丝,会跟随他很长一段时间,我相信我们能度过这低潮。

  问:你曾说王传福是爱迪生与亨利.福特的综合体?

  答:爱迪生从早到晚工作,睡眠很少,王传福也不眠不休,睡眠也很少,他们都不停尝试新东西,这点真的很像,他们工作方法也很像,只是王传福手下有更多工程师帮他工作。爱迪生发明非常多东西,但他事业经营上,比起王传福就不如。王传福就很多方面来说,比爱迪生优秀。

  问:跟富士康的纷争呢?

  答:这些年发生很多事情,富士康及比亚迪,是两种不同的商业模式,不同的文化,我对比亚迪企业文化比较感到安心。

  问:富士康哪里不好吗?

  答:我不评论其它公司。

  问:最近伯克夏对印度兴趣很高,你怎么看印度的发展? 印度承传民主制度,贪污却很严重。

  答:印度跟中国非常不同,印度承传了民主制度,好的坏的都接受了,学习到坏的比好的多,贪污非常严重,近年经济虽然发展不错,但比不上中国。我从来没有看到中国有乞丐,但印度非常多。

  问:为何伯克夏对印度的保险业有兴趣?

  答:印度与中国在发展上当然类似,印度人到美国发展一样很成功,伯克夏负责再保业务的经理人阿吉特(Ajit Jain)就是从印度来的,很自然的,我们会喜欢印度。

  问:那伯克夏应该投资中国的保险业呀!例如:平安保险、中国人寿,符合伯克夏要求规模大的需求。

  答:没这么简单,而且中国的投资法规,外人不容易大规模投资,虽然我对法规不是很了解啦,伯克夏买公司,有时也看巧合(incident)及缘分,像我们投资以色列的Iscar,案子来了,就买了,只是碰巧是间以色列公司,当时,我们也没有针对以色列有设定什么目标。

  问:台湾呢?

  答:中国发展起来,对台湾当然是大帮助,两岸贸易量大增,最不希望看到台湾及中国恶言相向,同样民族,一样的儒家文化,我对台湾认识不多,在中国快速发展时,台湾也跟得很快。对我一个外面的人来说,中国、台湾我根本分不出来(大笑),中国很多经济政策是从台湾抄去的。

  抓到对的机会,也会买台湾公司

  问:我很好奇,台湾公司从来没出现在伯克夏的考虑之中吗?

  答:我们也可能会买台湾公司呀!就像我们买以色列的Iscar一样,我们看欧洲公司也很久啦!但有买什么吗?我们投资是要抓住对的机会,好公司来,我们就买,但我们必须买我们了解的公司。有些公司会制定一些什么收购目标或地区呀,伯克夏不来这套。

  问:你曾说成功投资人必须要做到十件事,具备十大检查表,包括:注意风险等??。道理很简单,但是什么让投资变得这么难,这么少成功的投资家?

  答:两件事让投资变得困难,第一个是在资本主义中,你要面对残酷的竞争,有些企业成功、有些失败,投资这些公司,自然有风险,投资获利就会受损伤。另外在资本主义下,大家时间都多,很多人会抢一个标的,价格就越来越高,容易变成一种赌博,价格一被炒高之后,怎么投资都没办法了。

  谈人生价值

  我已经八十七岁 还想做些事


  问:你跟巴菲特五十年伙伴关系,彼此没有过争吵,对我而言简直像童话,可否用一句话,解释为何你跟巴菲特成为这么好的伙伴?

  答:想法相近的人,就会选择同一条路,我们太多看法一致了。

  问:合伙关系在东方社会好像很难找到,大家都想当老大。

  答:每个想当老板的心态,也不坏,儒家文化中,由一个人创了企业,传给儿子,但华人社会现在也出现一些大企业,并非传子传孙。同样在儒家文化圈,在日本就发展出一套非常不错的文化,员工效忠的对象不再是家族,而是企业本身,这就是日本重要的长处。我们看上比亚迪就是看上他们的企业文化,他们这样互助合作的 文化,员工的内聚力非常强,这种文化不是经由传承的,不是上一代传来的,是一个人从无到有创出来的,对公司的忠诚度非常高,让我有一股日本企业的感觉,这 样的内聚力,让比亚迪在短期间内,就表现得这样成功,汽车制造这行,员工之间必须要这样的合作。 我不想谈伯克夏的接班人问题

  问:伯克夏应该由类似你和巴菲特这样的搭档接手吗?而非一个独立的经理人?

  答:每一种公司有不同的经营形态,我不认为有一种经营形态可以适合不同的时代,不同的公司,应该有不同的系统,同一家公司也应该在不同的时期,用不同的经 营体系。邓小平不是说:「不管黑猫白猫,能抓老鼠的就是好猫,」伯克夏对于继承人的看法差不多就是

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